採訪編輯 / 李玉玲
久未與果陀合作的陶傳正，頭戴棒球帽一派輕鬆來到劇團，不是為了新戲排練，而是果陀30週年特刊，當被告知要化妝，陶傳正說：「我是爺們，化什麼妝！」好「哥兒們」陳幼芳一身妖嬌現身，開心喊著：「陶爸！」接著語帶威脅：「我這麼美豔，你確定不化？」
就這樣，「爺們」對上「哥兒們」，兩位因果陀結緣的好朋友天南地北聊開來。不完美主義的陶爸，在舞台實現無所不玩，玩必有方的玩樂人生；陳幼芳做了20多年劇場「公務員」兼「糾察隊」，得了恐慌症也不悔，她說，果陀作品就是她的「人生獎牌」，足夠了。
意料之外的劇場初相遇
陳幼芳（以下簡稱陳）：1992年果陀要演《微笑愛麗絲》，女主角出車禍，朋友問有沒有興趣參加？我曾在藝工隊待了7年，不想再走舞台，心想：就去聊聊天。走進永和一棟小公寓，一群人在客廳滾來滾去，梁志民導演聊完說：「簽約吧。」當時我還在唱片公司上班，他說，沒關係，下班排練，假日演戲，完全配合我。就這樣，誤打誤撞演了這齣戲，那年我32歲。
抱著玩玩，順便減肥的心情，沒想太多，演完才發現自己蠻有表演天分，後來唱片公司結束，沒路可走，就一直演下去，人生好奇妙。
陶傳正（以下簡稱陶）：46歲開始演戲，因為演戲經常看戲，印象中是看《大鼻子情聖－西哈諾》碰到梁志民，聊到果陀要重演《淡水小鎮》（蔡琴擔任舞台監督），因為欣賞蔡琴的歌聲，就想去玩一下。我是衝著蔡琴，不是妳。
陳：我知道。
陶：沒想到演了《淡水小鎮》，反而和幼芳、舒宗浩等人混在一起，成了哥兒們。
陳：好懷念以前巡演時，大夥兒在旅館房間小酌，天南地北地聊，陶爸一點董事長架子都沒，很愛鬧，但也讓我學到很多。
導演告誡：
誰敢在台上玩，我就跟誰翻臉！
陳：排《微笑愛麗絲》果陀才創立4年，感覺不像排戲，就是亂玩，可能導演也被我的玩嚇一跳吧！因為沒壓力，反而玩出一點名堂，幾齣戲下來，導演對我很信任，重要的是，我很自愛，會設定角色的樣子，先做功課。
陶：我也在玩，只是玩的方式不一樣。《淡水小鎮》演個老兵，戲分不多，戲少就玩別人，有一場，我把海苔黏在牙齒上，對著幼芳飾演的陳太太等三個媽媽裂嘴一笑，還把外套掀開，裡頭寫著：請支持××號候選人。
陳：還好那時沒台詞，我拚命掐大腿，忍住笑意。
陶：後來，每場演出前梁導就把大家集合起來，再三告誡：誰敢在台上玩，我就和誰翻臉！
陳：其實劇場是不能玩的，有時玩翻了，會失控。
陶：專業演員不會受到外在影響，我已練就這功夫，上了台，說不笑就不笑，不會笑場。
音樂劇演員，演、唱、跳樣樣精通？
陶：14歲開始唱歌，沒紅是有道理的，拍子算不準，尤其加上跳舞，更不準。演《城市之光》舞蹈很複雜，四個人圍成菱形邊唱邊跳，其他3位演員都沒問題，我卻迷路了，非常沮喪，寫了email給導演，演戲、唱歌、跳舞，最多只能玩兩樣，導演最後決定：我不用跳舞。演《天使不夜城》都是幼芳牽著我跑。年輕時自彈自唱，朋友開玩笑：我唱歌開頭、結尾都很準，中間是自由拍，這是我的罩門。
芳：藝工隊7年什麼舞都學了，如果自許為全方位藝人一定要試試音樂劇，很累，但很過癮。我在果陀24年，應該是最多演出紀錄保持人吧？幾齣經典音樂劇都有參與，蠻榮幸。《吻我吧娜娜》反串男生，束胸，有人說我像寶塚歌劇團，你以為像「寶塚」那麼容易啊！
什麼都管的劇場糾察隊
陶：每次開演前暖身，我是「敬老族」，自己暖自己，幼芳很認真，搬腿，跳來跳去，劇場一定要有這樣的人。
陳：我是劇場糾察隊，什麼都管，小朋友不懂，我會提醒：妝化好沒？詞背熟沒？因為資深，敢講吧。陶大偉第一次參加舞台劇演出《淡水小鎮》，不知道劇場規矩，嚼口香糖，我忍不住問陶叔：「你在戲中有嚼口香糖嗎？」他說：「沒。」我說：「那就吐掉。」衝動講完就後悔了。幸好，陶叔沒生氣，還是很信任我，他忘詞時就由我負責提醒。
人生如戲 體會無常，學會珍惜
戲如人生 感謝角色賦予生活的精采
陶：《城市之光》我演個醉醺醺的富翁，怎麼演都成立，很放，演起來過癮，酒鬼的戲甚至搶過男主角鋒頭。問我喜歡那個角色，好像沒有，就是來玩，可以在舞台上玩那麼久，扮演好「演員」這個角色，不是簡單的事。演完《我愛紅娘》就沒再接果陀的戲，因為，太累了。
陳：《開錯門中門》一輩子可以碰到這麼棒的劇本值得了。這齣戲緊張驚悚又帶點幽默，節奏掌握很重要，很累，但很過癮。有一場演出，我要推門進去，門卡住，舞台劇無法NG，只好用力把門推壞，假裝鎮定繼續演下去。那次出包給我很大啟示：抱怨，於事無補。上了台，沒人能幫你，潛能就出來了。有時，對手演員腦袋空了，要幫忙提詞；同樣一場戲，這場觀眾反應冷，下場熱…各種突發狀況如何反應？經驗累積很重要。我拍過60多支廣告，能量節奏都是舞台磨出來的。
《開錯門中們》「瑞蓮」這個角色對我影響很大，有正義感，碰到困難不退縮，每當現實生活遇到挫折，我會想：瑞蓮會怎麼做？感謝這個角色。
《淡水小鎮》演了24年的陳太太，這齣戲沒有偉大的道理，就是談人生。因為果陀的戲，我和張雨生成為好朋友，誰料到，他送我回家後幾個鐘頭就出車禍過世，人生如戲，戲如人生，更深刻體會人生無常，珍惜當下。
與恐慌症共處 退居二線
陳：舞台劇壓力太大，演《情盡夜上海》恐慌症發作，心悸、肚子絞痛、拉肚子，後來才知道是恐慌症，治療一年期間沒接戲，就好了，沒想到一開始演，立馬犯。這個病伴隨我10多年，總是默默承受，與它共處。《淡水小鎮》去年底在上海巡演，一晚發作三次，身體吃不消，決定退休，把舞台讓給年輕人。
表演這條路要走得長久，一定要自我要求，不能自以為夠了，舞台是很好的磨練，年輕人加油。
陶：恐慌症是因為完美主義，我沒這問題，只是沒法好好睡，要吃助眠的藥，戲演完就不吃了。幼芳不要把話說得太死，我不輕言退休，只是原則上盡量少演。不要演男一號，做個老枯葉就行了。
外冷內熱 紀律是尊重
果陀，做音樂劇最棒的劇團
陶：果陀比較「冷」，規矩多，紀律嚴明。這和領導人有關，外表冷，內心熱，越老越可愛。果陀算是台灣做音樂劇最棒的團，這與梁導的音樂造詣有關，應該朝這個方向繼續走下去。
陳：梁導處理音樂乾淨、流暢、不囉唆，換場不會冷場。
果陀的紀律是尊重這個行業，我喜歡。《大鼻子情聖－西哈諾》排了大半年，所有人的熱情整整半年，在民生東路的活動中心排到關門，導演把大家拉到馬路旁講筆記，一心求好，全為了一個戲，很辛苦，但值得。
果陀排戲效率越來越好，也更多元，除了梁導，還有其他導演作品，我喜歡爆米花輕鬆劇場，年輕導演的作品好有趣，果陀跟著時代走，一代傳一代，當果陀觀眾很幸福。
影像來源 Godot Theatre